Санкт-Петербург - Отказ от маршруток в Колпино

[vitalyspb]

В продолжение обсуждения http://fotobus.msk.ru/photo/1111867.

>> Только вот в замене этой есть много минусов.
>Одни плюсы,

Одни плюсы?
Увеличение расходов из бюджета, увеличение интервалов на других маршрутах, продление жизни ржавым 5256 - тоже плюсы для тебя?

>> Во-первых, это совершенно идиотская диспетчеризация.
>Это исправимо, а маршрутки - не исправимы.

Аргументы, факты есть?
Или ты опять все сведешь к фразам "надо прекратить маршруточные безобразия"/"ну так и есть"/"просто я знаю это" и прочим?

>> Во-вторых, маршрутки сегодня выступают как реальная альтернатива ОТ.
>Они не альтернатива ОТ, а временное восполнение его недостаточного количества.

Миша, два примера тебе:
Ты хочешь сделать вклад в банке. Что является конкуренцией - наличие разных тарифов в одном банке, или наличие разных банков?
Когда ты покупаешь симку для телефона, ты рассматриваешь конкурентами наличие тарифов одного оператора, или наличие разных операторов с разными тарифами?

>> Да, они дороже,
>Так это очень плохо.

Для многих - наоборот.
Я иногда готов доплатить за скорость и сидячее место, нежели ехать час стоя в набитом ОТ.

>> ходят они гораздо стабильней и чаще.
>Вот замена и проводится, чтобы ОТ ходил чаще.

В текущей ситуации ОТ работает безобразно, увеличением выпуска дело НЕ решится.

>> Да и останавливают они почти где угодно, что тоже является большим плюсом.
>Это их оргомный минус.

Ну так и ходи до дома пешком полкилометра, а мне проще прямо у дома выйти.

>> если мне надо в магазин СатурнСтрой на Индустриальном, мне от ш. Революции по траве идти, или тот же путь от Краматория/Пискаревского?
>Там могут быть созданы остановки.

Их годами там нет. Народ ездит в метрику/сатурн и т.п. только на машинах и на к-284.

>> В-третьих, маршрутки НЕ требуют дотаций,
>Это тоже плохо, так как им приходится гнаться за рублём, нарушая ПДД...

Миша, нарушение ПДД и безумные гонки за рублем - в твоей голове. Я же постоянно езжу на к-252, к-284, к-175, к-95 и ничего подобного не вижу. В большинстве случаев всё наоборот, маршрутки идут либо паровозиком (из разных маршрутов), либо кто-то притормаживает.

>> компенсируют частным перевозчикам убытки по ОТ.
>ТП за Лиговку до сих пор борется, потому что даже в нынешних условиях (размер субсидий),
>частоходящий ОТ , не дублируемый маршрутками приносит прибыль.

Лиговка у частников - одно из исключений, которого нонче нет.
Кстати, ТП на лиговке ездил на голову лучше ПАТа.

>> В общем, пока альтернатива есть, у людей есть выбор.
>Выбор должен быть между маршрутами ОТ, а не между ОТ и маршрутками.

ОТ не конкурент сам себе.

> Нынче как раз порой выбор ужасен бывает - ждать ОТ минут 10-20-30 или уехать на параллельной частоходящей маршрутке (есть маршруты ОТ, которые ходят аж в до 6 раз реже параллельной маршрутки). Это нормальные ситуации, да?

Нормальная, если учесть что маршрутки работают на прибыль, а ОТ - в убыток.

>> Если частным перевозчикам сейчас выделяются субсидии из расчета субсидий ГУП ПАТ, имеющего в обслуживании самые доходные маршруты, большАя часть ТС которого страше 7 лет, то откуда им взять деньги?
>У частников есть коммерческие маршруты.

А если их не будет, чего так слёзно ты хочешь, то где частники возьмут деньги?

>> Миша, я имею в виду не только твой автобус, на котором ты до своего посёлка ездишь,
>Область не субсидирует свои автобусные маршруты, так что ошибаешься - не субсидируется он. Ты гордишься тем, что тебе повезло жить в городе, а не в области?

Напомни-ка номер маршрута, которым ты пользуешься. НЯП, он субсидируемый.

>В тех городах, где замена маршруток уже произведена, частники субсидий вообще не получают и тариф там менее 25р...

...и высокопольный еврохлам вместо новых автобусов.

>> У нас в городе маршрутов, где увеличивать надо число нарядов, нет? Взять тот же 123й, 54й...
>До 123 очередь дойдёт позже, а 54 был усилен с 17 ноября прошлого года. Куда его ещё усиливать, учитывая, что он частично дублирует частоходящие 25 трамвай и 74 автобус.

54 при ТП ездил битком, т.к. ходил часто и без задержек. Как сейчас - не знаю, но на дыры в интервале с приходом ПАТа появилась куча жалоб. Об этом мне говорили по телефону и представители ОРГП и представители ПАТа.

>> на форумах другого ресурса уже все это проходили.
>Там до сих пор, двое самых ярых сторонников маршруток излагают свои либеральные заблуждения по их поводу - всё так же пишут, что не просто маршрутки должны быть, а что ОТ не нужен, а пусть будут одни маршрутки без конкурсов, предельной цены и прочего регулирования городом:-(.

Лично моё мнение такое:
1) Новых социальных автобусных маршрутов не нужно, но нужно уменьшить интервалы на текущих.
2) Нужно изменить принцип диспетчеризации.
3) Маршрутки нужно оставлять, но требовать с них при продлении контракта наличие низкопольных ТС (Маз 206 и т.п.).
4) Маршрутки должны иметь четкую планку начала и конца работы. Например, в 23-00 - последняя маршрутка должна выезжать с конечной, если уедет в 22-00, то нужно штрафовать перевозчика.

>> Ещё пример. Маршрут 77.
>В ГУОП с КпТ Вы обращались, чтоб работа 77 была улучшена?

Скажи, а ГУОП сам не знает, что маршрут ходит через одно место?
Мне нужно про каждый маршрут писать за месяц до того, как им хочу воспользоваться?
Кстати, про 123, 93, 60 я уже писал. Они сейчас работают ничем не лучше, чем работали ранее.

>> Без маршруток и без усиления означенных 332 и 336 - да, очень мало.
>Так добивайтесь через администрацию Колпинского района усиления данных маршрутов, раз они Вам так нужны!

Миша, распределением ПС по маршрутам занимается КПТ, а не администрация Колпинского района.

p.s.
Прости за такие подробности, но, судя по соседним форумам, ты не платишь налоги (работаешь неофициально, продавая симки с лотка).
Ответь на вопрос, почему те, кто работают официально и обременены налоговыми отчислениями должны возить тебя в льготном автобусе дешевле себестоимости?

Я вот, например, не хочу возить таких как ты. Во-первых я за тунеядцев, которые ничего в жизни не хотят, вынужден платить, а во-вторых я не хочу смотреть на потоки ненависти от этих самых тунеядцев, которым всего мало.
Давно пора ветеранам сделать бесплатный проезд, а на это "денег нет". Зато есть деньги на непонятные эксперименты.

[Михаил К-в]

Давно пора ветеранам сделать бесплатный проезд, а на это "денег нет".

Потому что проще заменить маршрутки, чтобы лучше стало всем.

судя по соседним форумам, ты не платишь налоги (работаешь неофициально

Я, как и все собственники жилья, плачу налог на квартиру (точно также, как и ты). Я не знаю, сколько и каких налогов платит моя жадная контора. Это вообще тут причём ?

почему те, кто работают официально и обременены налоговыми отчислениями должны возить тебя в льготном автобусе дешевле себестоимости?

Никакой "ниже себестоимости" нет. В Автобусах бесплатно никто не ездит, кроме инвалидов без конечностей и детей из многодетных семей. Карточки денег стоят. 2040р в месяц - это не ниже себестоимости, а скидка. Для студентов, пенсионеров и школьников скидки ещё больше.

Во-первых я за тунеядцев, которые ничего в жизни не хотят

Я не тунеядец и в жизни хочу большего, чем ты хочешь!
Чем занимается твоя контора?

во-вторых я не хочу смотреть на потоки ненависти от этих самых тунеядцев,

Я не хочу смотреть на потоки ненависти, таких как ты, кому повезло устроиться на высокооплачиваемую работу (возможно, что даже работа по душе им) и кто ездит на маршрутках и не хочет их замены, либерально заблуждаясь на их счёт, считая их огромным благом

Я на маршрутках не езжу принципиально уже много лет.

а мне проще прямо у дома выйти.

Это не важно. Остановки для чего созданы?

два примера тебе:

ОТ - это не банки и не состовая связь, так что твои примеры некорректны.

Их годами там нет.

Могут появиться.

нарушение ПДД и безумные гонки за рублем - в твоей голове.

Ты не хочешь просто этого видеть.

Я же постоянно езжу на к-252, к-284, к-175, к-95

Гордишься тем, что ездишь в них постоянно?

Нормальная, если учесть что маршрутки работают на прибыль, а ОТ - в убыток.

То, что у тех, кто ездит по карточкам, меньше возможностей ехать - это нормально? Это ненормально и несправедливо!

А если их не будет, чего так слёзно ты хочешь, то где частники возьмут деньги?

Там же, где ТП брал на Лиговке.

Напомни-ка номер маршрута, которым ты пользуешься. НЯП, он субсидируемый.

Ещё раз, область субсидий не платит.

...и высокопольный еврохлам вместо новых автобусов.

В Казани нет высокопольного еврохлама.

Новых социальных автобусных маршрутов не нужно, но нужно уменьшить интервалы на текущих.

Нужны и новые маршруты и уменьшение интервала на существующих.

Нужно изменить принцип диспетчеризации.

Нужно.

Маршрутки нужно оставлять,

Не нужно! не должно быть ни одной!

про 123, 93, 60 я уже писал. Они сейчас работают ничем не лучше, чем работали ранее.

Из этих всех постоянно ездил на 93 в марте и апреле - больше 10 минут не ждал - ходит отлично. На 60 крайне редко езжу, а на 123 последний раз лет 6 назад ездил.

распределением ПС по маршрутам занимается КПТ, а не администрация Колпинского района.

Она может добиться от КпТ увелеличения выпуска на те или иные маршруты. Время до замены ещё есть.

Прости за такие подробности

Не прощу , так как когда больше нет аргументов, то переходят на личности, вот и ты переходишь

Одни плюсы?

Одни плюсы.

Увеличение расходов из бюджета

Что плохого в увеличении расходов на ОТ?

увеличение интервалов на других маршрутах

Не будет увеличения интервалов на других маршрутах!
ОТ - это не банки и не состовая связь, так что твои примеры некорректны.

Я иногда готов доплатить за скорость и сидячее место, нежели ехать час стоя в набитом ОТ.

Вот замена маршруток и нужна для того, чтобы ОТ был менее набит.

В текущей ситуации ОТ работает безобразно

Для кого как.

Зато есть деньги на непонятные эксперименты.

Понятная замена маршруток будет в Колпино, а не эксперимент. Это начало (продолжение после Лиговки и Невского) замены маршруток, которая даолжна завершиться во всём городе к концу 2017 года.

[vitalyspb]

Давно пора ветеранам сделать бесплатный проезд, а на это "денег нет".

Потому что проще заменить маршрутки, чтобы лучше стало всем.

Ветераны от этого бесплатно не поедут.

И да, от замены маршруток мне и многим моим знакомым стало бы хуже - а значит уже не всем.
Да и форумах тр перспектива отказа от маршруток радует только тебя.

Я, как и все собственники жилья, плачу налог на квартиру (точно также, как и ты). Я не знаю, сколько и каких налогов платит моя жадная контора. Это вообще тут причём ?

Как это "причём"? Я с только с зарплаты за год под 100к отдаю, ты же не отдаешь ничего, ибо получаешь серую ЗП.
С какого перепуга я должен платить и за себя, и за таких как ты? Ты не школьник, на студент, не льготник...

Никакой "ниже себестоимости" нет. В Автобусах бесплатно никто не ездит, кроме инвалидов без конечностей и детей из многодетных семей. Карточки денег стоят. 2040р в месяц - это не ниже себестоимости, а скидка. Для студентов, пенсионеров и школьников скидки ещё больше.

Объясни тогда, на кой черт город субсидирует ОТ, если он не ниже себестоимости работает.
Тебе уже неоднократно приводили ссылки, в которых указывалась реальная себестоимость перевозки одного пассажира - на многих маршрутах От она составляет 30-50 рублей.
Самые прибыльные маршруты сейчас у ПАТа, но он ... получает субсидии. Зачем?

И, кстати, все эти "скидки" опять же приносят убытки. Это - факт. Нельзя сделать скидку от заведомо убыточной цены не принеся еще больший убыток.

Я не хочу смотреть на потоки ненависти, таких как ты, кому повезло устроиться на высокооплачиваемую работу (возможно, что даже работа по душе им) и кто ездит на маршрутках и не хочет их замены, либерально заблуждаясь на их счёт, считая их огромным благом

Я на маршрутках не езжу принципиально уже много лет.

Еще раз. Я, как и все здесь собравшиеся, получаю деньги и предпочитаю сам решать, куда и как их тратить.
Я тебе скажу одно - бывает и такое, что на работе приходится сидеть аж по 16-20 часов подряд, часто в ночь. Потому что надо, и потому что кроме меня мою работу не сделает никто. И да, это не сидеть за лоткоми с сим-картами.
И после этих 16-20 часов я хочу сесть и доехать до дома сидя, без пересадок. ОТ такую возможность не предоставляет и предоставлять не будет.

а мне проще прямо у дома выйти.

Это не важно. Остановки для чего созданы?

Как понять "не важно"? Мне 150 метров проще пройти, чем 500.

два примера тебе:

ОТ - это не банки и не состовая связь, так что твои примеры некорректны.

Одна и та же система не может конкурировать сама с собой.
Отбирая кусок с одной стороны этой системы ты его возвращаешь с другой. Это - не конкуренция.

Их годами там нет.

Могут появиться.

В любом случае, пока их там не будет - говорить не о чем. Идти огромное расстояние пешком по траве народ не захочет.

Я же постоянно езжу на к-252, к-284, к-175, к-95

Гордишься тем, что ездишь в них постоянно?

Еще раз, я не фанатею от того, что приходится ездить в том или ином транспорте.
Я езжу как на ОТ, так и на маршрутках. Я выбираю то, что мне удобнее.
При отмене маршруток выбора не будет - удобств будет меньше.

Нормальная, если учесть что маршрутки работают на прибыль, а ОТ - в убыток.

То, что у тех, кто ездит по карточкам, меньше возможностей ехать - это нормально? Это ненормально и несправедливо!

Это как раз таки очень справедливо. Кто сколько платит - тот так и едет.

Я не хочу доплачивать тунеядцам за езду в ОТ.
Пенсионеры, школьники, студенты, льготники - за них готов платить. Остальные платят налоги, а кто их не платит - пусть едет по реальной себестоимости.
Это будет честно.

А если их не будет, чего так слёзно ты хочешь, то где частники возьмут деньги?

Там же, где ТП брал на Лиговке.

То есть, уже почти нигде.

Маршрутки нужно оставлять,

Не нужно! не должно быть ни одной!

Если тебе удобен только ОТ - пользуйся им, зачем ты всем это навязываешь?

про 123, 93, 60 я уже писал. Они сейчас работают ничем не лучше, чем работали ранее.

Из этих всех постоянно ездил на 93 в марте и апреле - больше 10 минут не ждал - ходит отлично. На 60 крайне редко езжу, а на 123 последний раз лет 6 назад ездил.

Тебе скрины ответов ОРГП прислать, в которых говорится про интервалы в 45-60 минут, на которые я очень часто попадал?

Прости за такие подробности

Не прощу , так как когда больше нет аргументов, то переходят на личности, вот и ты переходишь

В отличии от тебя, у меня есть аргументы по любому моему высказыванию.
Я, в отличие от тебя ТП на 187 не выпускал, не закрыл к-199 и т.п.

Одни плюсы?

Одни плюсы.

1) Продление жизни гнилым 5256
2) Увеличение дотаций
3) Отсутсвие альтернатив
4) Увеличение интервалов на других маршрутах
5) Отсутствие нормальной диспетчеризации
6) Наличие окон по часу у маршрутов с интервалом "9 минут"

Хороши плюсы...

Увеличение расходов из бюджета

Что плохого в увеличении расходов на ОТ?

Ничего. Но только в том случае, если в других сферах жизни города все хорошо.
А у нас очередь на квартиры 10 лет не двигается, блокадники в нищете и коммуналках...
Иными словами, в текущей ситуации это - огромная головная боль, притом ненужная.

увеличение интервалов на других маршрутах

Не будет увеличения интервалов на других маршрутах!
ОТ - это не банки и не состовая связь, так что твои примеры некорректны.

Пользовался одно время 132м - интервал сильно вырос, 123 - в 3 раза вырос... продолжать список?

Я иногда готов доплатить за скорость и сидячее место, нежели ехать час стоя в набитом ОТ.

Вот замена маршруток и нужна для того, чтобы ОТ был менее набит.

Если он будет возить меньше народу в каждом конкретно взятом ТС, то он будет еще более убыточным.

В текущей ситуации ОТ работает безобразно

Для кого как.

Слушай, тебе из области легко рассуждать про работу ОТ города, которым ты даже не пользуешься. Особенно в Колпино.
Если ты на ТР писал, что-то в стиле "я три раза ждал автобус маршрута ***, все разы менее 3 минут, значит он ходил с интервалом 3 минуты..." . Да и тут ты неоднократно строил свои утверждения, основываясь на единичной поездке куда-либо.

[Михаил К-в]

Да и форумах тр перспектива отказа от маршруток радует только тебя.

Не отказ, а замена и она радует многих

Я с только с зарплаты за год под 100к отдаю,

Тебе просто повезло - работаешь на высокооплачиваемой работе в честной конторе.

С какого перепуга я должен платить и за себя, и за таких как ты?

А ты за меня не платишь. Я сам за себя плачу, а твои 100 тыс. необязательно на ОТ идут.

Объясни тогда, на кой черт город субсидирует ОТ, если он не ниже себестоимости работает.

Потому что 25р - это разовые билеты, а за карточки ОТ получает по 5-10р.

Тебе уже неоднократно приводили ссылки, в которых указывалась реальная стоимость проезда - на многих маршрутах От она составляет 30-50 рублей.

Ни разу не приводились и не важно сколько на каком маршруте себестоимостью

Самые прибыльные маршруты сейчас у ПАТа, но он ... получает субсидии. Зачем?

Затем, что за карточки не по 25р получает (оплату за карточки собирает ГУ ОП, а потом платит перевозчикам по результатам их валидаций).

Я тебе скажу одно - бывает и такое, что на работе приходится сидеть аж по 16-20 часов подряд, часто в ночь.
Потому что надо, и потому что кроме меня мою работу не сделает никто.

Что это за работа? У тебя в конторе вакансии есть?

ОТ такую возможность не предоставляет и предоставлять не будет.

После замены маршруток в ОТ станет больше возможностей ехать сидя.

Как понять "не важно"?

Не важно и всё.

Мне 150 метров проще пройти, чем 500.

Остановки вне остановок - это плохо.

При отмене маршруток выбора не будет - удобств будет меньше.

Ни отмене, а замене и будет больше удобств, так как ОТ будет больше!

Это как раз таки очень справедливо. Кто сколько платит - тот так и едет.

Нет, не справедливо, когда для тем, кто купил карточку (работающих, студентов, пенсионеров, школьников) чтобы быстрее надо уехать, надо заплатить. В общем, разделение на социал и коммерцию - это несправедливо!

То есть, уже почти нигде.

В остальном городе, так как частоходящий, не дублируемый коммерцией, ОТ приносит прибыль.
Чего ты так за частников переживаешь?

Если тебе удобен только ОТ - пользуйся им, зачем ты всем это навязываешь?

Я не навязываю, а советую Я поддерживаю абсолютно правильное решение города-заменить маршрутки

Тебе скрины ответов ОРГП прислать, в которых говорится про интервалы в 45-60 минут, на которые я очень часто попадал?

Тебе просто не повезло, так как на маршрутках ездишь и их защищаешь. Года 4 назад я ждал 93 однажды полчаса.

Я, в отличие от тебя ТП на 187 не выпускал,

Не помню такого.

не закрыл к-199 и т.п.

Я ошибся

2) Увеличение дотаций

Не дотаций, а субсидий! Что плохого?

3) Отсутсвие альтернатив

Обычное такси-хорошая альтернатива. Чем не устраивает?

4) Увеличение интервалов на других маршрутах

Ни на каких других маршрутах из-за замены маршруток в Колпино интервалы увеличены не будут!

Хороши плюсы...

Хороши

А у нас очередь на квартиры 10 лет не двигается, блокадники в нищете и коммуналках...

Очередь как раз в эти годы ускорилась и блокадникам квартиры дают. Так что это всё решается.

Иными словами, в текущей ситуации это - огромная головная боль, притом ненужная.

Нет, это правильное и нужное дело, которое должно было быть сделано ещё вчера.

Если он будет возить меньше народу в каждом конкретно взятом ТС, то он будет еще более убыточным.

У ОТ нет задачи быть прибыльным.

Слушай, тебе из области легко рассуждать про работу ОТ города, которым ты даже не пользуешься.

Пользуюсь почти ежедневно. Теперь даже обедать на ОТ езжу

Да и тут ты неоднократно строил свои утверждения, основываясь на единичной поездке куда-либо.

Я много где езжу и крайне редко приходится ждать больше, чем минут 10.

[vitalyspb]

А ты за меня не платишь. Я сам за себя плачу, а твои 100 тыс. необязательно на ОТ идут.

Еще раз - если ты получаешь серую зарплату, то налогов ты не платишь. Значит кто-то платит их за тебя.
И твои поездки на социале кто-то спонсирует за тебя.
Ты можешь понять, что от при цене 25 руб НЕ окупается?

Не отказ, а замена и она радует многих

Только тебя ей богу. Весь форум ПЗаОТ тебе пытался об этом сказать за 7000 сообщений.
Ты хочешь, чтобы твой любимый 75 автобус ездил до твоего дома чаще?

Остановки вне остановок - это плохо.

Отвечу в твоем стиле - "Хорошо!"

Нет, не справедливо, когда для тем, кто купил карточку (работающих, студентов, пенсионеров, школьников) чтобы быстрее надо уехать, надо заплатить. В общем, разделение на социал и коммерцию - это несправедливо!

Ты купил карточку на ОТ -> по ней и езди на ОТ. В мойшрутки тебя по ней не пустят, и слава Богу - нечего халявщиков бесплатно возить.

Обычное такси-хорошая альтернатива. Чем не устраивает?

Тем, что оно не сильно комфортнее, а дороже в разы.

Ни на каких других маршрутах из-за замены маршруток в Колпино интервалы увеличены не будут!

Тебе список маршрутов, на которых увеличили интервал за последние 2 месяца скинуть?
Я только в своем районе с десяток насчитал.

Я, в отличие от тебя ТП на 187 не выпускал,

МАЗы ТП появились на 187 в добавок к ПАТу. Это надолго?
http://fotobus.msk.ru/photo/973530/


Да, и спорить с тобой мне надоело. Аргументов у тебя нет, у тебя простая истерия на фоне недостатка средств на проезд.
Ты на соседнем форуме писал, что и электрички не любишь, т.к. в них по карточке не пускают.

Да и как можно разговаривать с человеком, который противоречит не только здравому смыслу, но и самому себе:
1)В маршрутках нет комфорта.
2)В маршрутках нет никаких удобств.
3)Вот какие плохие маршрутки-отучают стоя ездить.
4)На этой неделе на последней ступеньке в 186 ехал от Купчино в Пушкин.
И это всё - твои изречения Ну просто нечего добавить.

А вот эти твои фразы - вообще шик!
1)Неужели непонятно, что сейчас выделенки не делаются, так как маршруток ещё много и если сделать везде выделенки, то стада маршруток будут на них.
2) Благодаря таким же, как сторонники маршруток, устроившим тут в прошлом веке 1905,1917 и 1991 годы-что есть, то есть нынче-в том числе и недостаток ОТ и восполнение его маршрутками:-(.

Ах да, если ты попробуешь обвинить меня в подлоге, то у меня наготове ссылочка на каждое приведенное сообщение.
Удачи, Миша. И всё-таки задумайся, а то 30 лет скоро тебе, нельзя же всю жизнь симки с лотка продавать...

[Михаил К-в]

И твои поездки на социале кто-то спонсирует за тебя.

Ещё раз, я не знаю сколько в городской бюджет платит моя контора, но сколько-то платит.

Ты можешь понять, что от при цене 25 руб НЕ окупается?

Так по 25р ездит только 20% пассажиров, а остальные по карточкам - то есть дешевле. Что плохого?

Только тебя ей богу. Весь форум ПЗаОТ тебе пытался об этом сказать за 7000 сообщений.

Не только меня, а многих, а спорили там со мной (ряд людей ещё до того устали с ними спорить) полтора десятка сторонников маршруток.

Ты хочешь, чтобы твой любимый 75 автобус ездил до твоего дома чаще?

75 не ходит к моему дому Я хочу, чтобы не было разделения на социал и коммерцию!

Ты купил карточку на ОТ -> по ней и езди на ОТ.

Я по ней и езжу

В мойшрутки тебя по ней не пустят, и слава Богу - нечего халявщиков бесплатно возить.

2040р в месяц - это не халява, а в маршрутках я и не хочу ездить. ОТ должен быть без разделения на социал и коммерцию, чтобы, в том числе, все везде могли по карточкам ездить
К тому же наличие маршруток - это логистически неправильно. Говорю, как специалист по логистике

Тем, что оно не сильно комфортнее, а дороже в разы.

Это не важно - такси есть во всём мире, а маршрутки - только в СНГ и отсталых странах Африки и Азии. В ряде городов России маршрутки уже заменены. Как ты думаешь-почему, раз они такие "хорошие" по-твоему?

Тебе список маршрутов, на которых увеличили интервал за последние 2 месяца скинуть? Я только в своем районе с десяток насчитал.

Это не связано с заменой маршруток в Колпино, которая к тому же ещё не началась. Так что не будут прореживаться существующие маршруты ради Колпино.

МАЗы ТП появились на 187 в добавок к ПАТу. Это надолго?
http://fotobus.msk.ru/photo/973530/

Я ошибся тогда.

Да, и спорить с тобой мне надоело.

Мне, тоже и не только с тобой, но и с другими сторонниками маршруток.

Аргументов у тебя нет,

У меня полным полно и они давно изложены - это у тебя и других сторонников маршруток один аргумент: "Я езжу в маршрутках и хочу всегда в них ездить, а то что безобразия с ними творятся - это ничего страшного - как-нибудь прекратить можно."

у тебя простая истерия на фоне недостатка средств на проезд.

Нет никакой истерии и недостатка средств на проезд в мерзких маршрутках. В очередной раз, я на маршрутках не езжу принципиально уже много лет!

В Пушкин один раз в прошлом году на последней ступеньке ехал - ничего сложного. Лучше так, чем в мерзкой маршрутке

Ты на соседнем форуме писал, что и электрички не любишь, т.к. в них по карточке не пускают.

На территории СПб я в них не езжу, так как есть автобусы в пригороды, а на территории СПб езжу.

И всё-таки задумайся, а то 30 лет скоро тебе, нельзя же всю жизнь симки с лотка продавать...

Какая разница что я делаю? Ещё раз, в твоей конторе есть вакансии? Другие сторонники маршруток, в основном тоже, как и ты не хотят отвечать на данный вопрос.

У меня, в отличие от тебя и других сторонников маршруток, транспортное образование.
Вот в ГУ ОПе какие вакансии есть нынче: http://www.orgp.spb.ru/vac.html - ни одна не подходит мне...

Кому-то везёт с работой, а кому-то нет...

[vitalyspb]

Ещё раз, я не знаю сколько в городской бюджет платит моя контора, но сколько-то платит.

За получение серой зарплаты несет ответственность и работодатель, и работник.
Выходит, что ты нарушаешь закон - а значит, никаких прав требовать исполнения закона по отношению к себе ты НЕ имеешь.
Кстати, неплохо бы налоговую проверочку организовать

Так по 25р ездит только 20% пассажиров, а остальные по карточкам - то есть дешевле. Что плохого?

Миша, я тебе третий раз говорю -> город может тратить деньги на другие более важные проекты. На расселение общежитий, например, очередь по которым не двигается, о чём открыто заявляют в нашем законодательном собрании. И только в и твоей голове, судя по сообщению выше, всё хорошо.

Не только меня, а многих, а спорили там со мной (ряд людей ещё до того устали с ними спорить) полтора десятка сторонников маршруток.

Миша, не надо врать. Ты тут жаловался, что на форумах тебя обзывают...
Так вот, обзывают тебя и ставят тебе диагнозы не только на транспортных форумах. Вспомни свои "диалоги про украину" на одном из форумов, там про маршрутки речи нет, но открыто называют тебя плохими словами (связанными с уровнем интеллекта) и там.

Про ПЗаОТ - заметь, что обзывают там только тебя, несмотря на наличие большого числа сообщений от других сторонников ОТ. Просто одно дело, когда люди приводят реальные аргументы, подтверждая их фактами, а другое - это то, что делаешь ты. Вместо аргументов у тебя громкие лозунги, вместо фактов - надуманные вещи и противоречивые сообщения. Да и на объективную критику ты либо отвечал "Вы не помешаете заменить маршрутки!" или просто отмалчивался.
Да и сам тот форум претерпел изменение - вместо противоречивой трамшизы он превратился в нормальный форум ОТ.

2040р в месяц - это не халява, а в маршрутках я и не хочу ездить. ОТ должен быть без разделения на социал и коммерцию, чтобы, в том числе, все везде могли по карточкам ездить
К тому же наличие маршруток - это логистически неправильно. Говорю, как специалист по логистике

Еще раз, ты получаешь серую З/П - это факт. Тебе за это положен уголовный срок, а не дотация твоих поездок в автобусе.
Вот это - транспортная справедливость!
Кто работает официально - ОТ со скидкой; пенсионерам, школярам,студентам - бОльшие льготы; ветеранам, многодетным, инвалидам - бесплатно. Тем, кто уходит от налогов - полную себестоимость поездки, и не менее 25р! Вот это будет справедливо!
Ну и маршрутки для всех по 35 и ветеранам надо опять же их делать бесплатными.

Это не важно - такси есть во всём мире, а маршрутки - только в СНГ и отсталых странах Африки и Азии. В ряде городов России маршрутки уже заменены. Как ты думаешь-почему, раз они такие "хорошие" по-твоему?

К тому же наличие маршруток - это логистически неправильно. Говорю, как специалист по логистике
У меня, в отличие от тебя и других сторонников маршруток, транспортное образование.

Хороший из тебя "специалист". Какое ПТУ закончил?
Если ты не понимаешь, что такое экономическая составляющая, то говорить с тобой не о чем.

У меня полным полно и они давно изложены - это у тебя и других сторонников маршруток один аргумент: "Я езжу в маршрутках и хочу всегда в них ездить, а то что безобразия с ними творятся - это ничего страшного - как-нибудь прекратить можно."

Враньё! Ты опять нагло врёшь! Я того, что ты приводишь не говорил!
Еще раз - я тебе говорю, что маршрутками пользуюсь частично, частично ОТ. Как частый пользователь и того и другого, я имею право сказать своё мнение- маршрутки работают гораздо лучше. Ты маршрутками НЕ пользуешься, поэтому сравнивать тебе не с чем. Езди в набитых в хлам гнилазах-5256 дальше и дыши всей прелестью таблицы Менделеева, испускаемой от убитого движка прямо в салон.

Это не связано с заменой маршруток в Колпино, которая к тому же ещё не началась. Так что не будут прореживаться существующие маршруты ради Колпино.

Опять же, возвращаемся к экономике - маршруты прореживают из-за отсутствия денег. На город этих денег нет, а на Колпино они откуда-то появляются, притом непонятно ради чего и зачем.

Я ошибся тогда.

Ты постоянно так ошибаешься и делаешь такие "вбросы".

Нет никакой истерии и недостатка средств на проезд в мерзких маршрутках.

Опять врешь!
Ты на ПЗаОТ писал, что у тебя нет денег на электрички, т.к. по карточке не пускают в них (и слава Богу!).
Маршрутки почти всегда стоят примерно столько же, сколько и электрички. Но раз у тебя нет денег на второе, то нет и на первое.

У меня, в отличие от тебя и других сторонников маршруток, транспортное образование.
Вот в ГУ ОПе какие вакансии есть нынче: http://www.orgp.spb.ru/vac.html - ни одна не подходит мне...
Кому-то везёт с работой, а кому-то нет...

Хорошо образование, симки уже пяток лет продаешь.
Про ГУ ОП - за эти деньги такая работа мало кому нужна.

//ОФФТОП
И, кстати, что уж надо заменить(с), так это мерзкие(с) лотки с симками. Их давно надо запретить, это будет правильно(с). Они только вид города портят, серую з/п платят, данные фальсифицируют... Надо в комитет телегу накатать, чтобы их убрали отовсюду(с), да и на налоги проверили! Кстати, я даже знаю с какого "дилера" надо начать. Чем я и займусь. Даёшь социальную справедливость и чистый город!

[Михаил К-в]

Хороший из тебя "специалист". Какое ПТУ закончил?

Не ПТУ, а ПГУПС.

Предлагаю завершить переписку и оставить друг друга в покое.

[vitalyspb]

Предлагаю завершить переписку и оставить друг друга в покое.

Нет уж, если накидал тут лозунгов и утверждений, то по каждому пункту и отвечай.

[Ильюха-автобусник]

ну что, совсем скоро начало. есть какие подробности?